桑德兰中场扎卡接受了英国广播公司的专访，谈到了他在巴塞尔的成长经历、加盟阿森纳以及离开阿森纳的历程、随勒沃库森赢得德甲冠军，以及重返英超加盟桑德兰的经历。
扎卡，非常感谢你今天接受我们的采访。我们先从足球聊起。你对足球最早的记忆是什么？
嗯，我想我很早就开始踢第一脚球了。甚至在我出生后不久，我的祖父就已经在和我一起玩球了。真正算得上第一次踢球，大概是四岁的时候，那时我在巴塞尔长大。嗯，就是享受每一刻。
你还记得你经历过的第一支球队吗？
记得，是巴塞尔协和足球俱乐部，一支当地球队。我在那里一直踢到12岁。后来我去了巴塞尔足球俱乐部，是的，在那儿迈出了我的第一步。
你显然很早就意识到自己可能把足球变成职业。你有没有某个瞬间觉得：其实我挺擅长这个？
我大概四岁开始踢球，或者说我父母把我和我哥哥带去球队。一开始他们的目标很简单：就是让我们开心，让我们和其他孩子在一起，不要走错路。因为他们要工作，我们大部分时间其实是我和哥哥两个人在一起。于是就是踢球、一起玩、享受和足球在一起的时光。后来我大概15岁时膝盖有一次比较严重的伤。伤后我也开始学习，也开始接触一些更成熟的人，他们在心态、在心理层面这些方面帮助了我。然后U17世界杯对我本人、对我们家来说是一个关键节点，从那之后我就迈出了走向一线队的第一步。
你提到15岁那次伤病。那次伤得很重吗？你有没有想过自己可能踢不了球？
是的，我差不多缺阵了九个月。15岁的时候，其实你不会想太多伤病这回事，不会想太多“我能不能回来”，“我到底行不行”。对我来说最难的时期，是我复出之后。那时我害怕再去踢球，害怕再去对抗。那段时间并不轻松。但我也享受过那段时间，因为它会让你变得更强，比你想象中的自己还要更强。
你效力过很多不可思议的球队，也经历过很多重要比赛。回看整个职业生涯，有没有一场比赛你希望能重新再踢一次？
哇，这是个非常好的问题。因为我以前没怎么想过。但也许对我来说情绪最强烈的一场比赛，是我第一次代表瑞士国家队对阵英格兰。我那时候17岁。我永远不会忘记比赛前一天，教练过来对我说：你明天想首发吗？我当时回答：我就是来首发的。我已经17岁了。但当你走出通道，看到那些大牌球员——像兰帕德、特里都在，还有威尔希尔。威尔希尔对我们来说是偶像，因为他就是那种完全不同层级的球员。你看到他们，会紧张，会开始问自己：我真的准备好这场比赛了吗？还是没有？所以，我觉得那场比赛特别情绪化，可能是最重要的一场之一。
你职业生涯里最艰难的时期是什么？
我有两个艰难时刻。第一个，是我第一次离开家人，大概19岁，去德国踢球。瑞士和德国即便语言差不多，但对我来说还是非常非常难。大家都知道我和家人有多亲近，甚至和哥哥也是。只是离开他们，对我很难。而且那之后我也没有得到我想要的上场时间。我甚至想在半年之后、也就是一月份就离开。但我父亲在我身后，他说：如果你现在走，你以后遇到困难就会一直选择走开。所以低下头，好好工作。我就按他说的做了，然后一切都改变了。
第二个艰难时刻，嗯，其实也不是秘密，就是2019年，我和阿森纳球迷之间发生了我称之为“一次误会”的那件事。但这两个阶段，我觉得我都是以更强、更好的状态走出来的。因为这就是过程的一部分，也是书写整个故事的一部分，关于我相信自己能做到什么。一个面向很糟糕，但另一个面向我也算幸运经历过它。
你提到在阿森纳的那段时间。现在你回到英超了，你有没有机会认真回顾自己在阿森纳的整个阶段？那段经历既有高光，也有很困难的时刻。
总体来说，我觉得很多人只会想到2019年那一幕。但我是在2016年来到阿森纳的，我在那家俱乐部待了7年。在一个俱乐部待7年，几乎每天24小时都和同一批人或不同的人在更衣室里相处。每个夏天、每个冬天，身边都有新的人加入。这让我很自豪，因为在这种层级上坚持7年并不容易。当然，当我离开阿森纳时，对我自己、对家人来说都是一个艰难决定，因为我们在那里很开心。只是我桌上有另一份邀约，我当时考虑得更长远，而不是只看当下。但老实说，我没想到两年后就又回到英超了。
你没想到吗？
没有，没有。这不是我自己的计划，也不是我们家庭的计划。
所以你从来不想回来？
不是我不想回来，而是没计划。我从阿森纳离开时，在勒沃库森签了一份五年合同。一切规划都是围绕“五年之后”会发生什么来做的：也许去考教练证、也许走那些步骤。但我一直说，在足球里你永远不知道明天你会在哪里。
那你为什么还是回来了？
我回来是因为——说实话——很多人在笑我。甚至最亲近的人也跟我说：你为什么要回去？真的？他们说：你为什么要回去？我说：为什么不？他们说：好吧，你可以回英超，但你为什么要回桑德兰？我说：因为我喜欢挑战。
而且我有一种感觉：我在德国两年后需要一个新的挑战。我们第一年几乎赢了所有东西，德甲不败，赢了杯赛。欧联杯决赛输了，那很痛苦。但同时，当我和老板聊、和俱乐部聊、和教练聊之后，我就觉得：这就是适合我的俱乐部。因为这里的人非常谦逊。这是一座小城市，很像我成长的地方。我能在这里看到自己成长时的影子。我就是想回到一种更真实的环境。我相信这对我自己、对我的家庭来说是正确方向。而且我很开心，现在为止一切的发展都和我当初希望的一样。
你一定也预期它会发展得不错，否则你也不会来。但它有没有甚至超出你的预期？
我的意思是，你当然希望一切按你想的那样走。因为我对俱乐部说的第一句话就是：我不是来这里只踢英超一年然后就降级的。因为我离开的是一支欧冠级别的球队，比如勒沃库森。我们是一家很棒的俱乐部，周围也都是很棒的人。我来这里，是为了用我的经验、领导力、以及我每天做的工作去推动俱乐部的这个项目，也向年轻一代展示：即使你有时候很累，你也可以挺过去。而且我觉得，我们冬季这段时间经历的密集赛程，再加上我们有七名球员去踢非洲杯，我认为这对更衣室来说是一次非常好的经历。
我觉得很有意思，因为你回到英超，应该还有其他报价吧？
那个夏天确实非常忙。我33岁了。我的家人在圣诞节期间来过这里，我和哥哥聊过，我说：为什么我现在会有这个邀约？我从来没有像这个夏天一样收到这么多邀约。对我和家人来说，那是一个非常非常忙的夏天，因为每天都有人来联系。但我和老板通话20分钟后，我就决定了。我告诉自己：我想去桑德兰。我非常确定。当然，家里还有我的妻子——她也需要接受，她也需要我快乐等等。但最终我来到这里。我很开心我做出了这个选择。
